Γ. Γεωργαντάς: «Η κυβερνητική πλειοψηφία στην Προανακριτική για τη Novartis να μην υπηρετήσει πολιτικές σκοπιμότητες»

Την ελπίδα «η κυβέρνηση, η οποία διαθέτει και την πλειοψηφία στην Προανακριτική Επιτροπή, και μπορεί να καθορίσει τη λειτουργία της, να συνδράμει στην κατεύθυνση της ουσιαστικής διερεύνησης του ζητήματος και να μην υπηρετήσει πολιτικές σκοπιμότητες» εκφράζει, στη συνέντευξή του στο Αθηναϊκό/Μακεδονικό
Πρακτορείο Ειδήσεων, ο βουλευτής της ΝΔ και μέλος της Προανακριτικής Επιτροπής που θα διερευνήσει το σκάνδαλο Novartis, Γιώργος Γεωργαντάς.

      Ο κ. Γεωργαντάς, στη συνέντευξή του στο ΑΠΕ/ΜΠΕ, επιμένει ότι το FBI δεν έχει δώσει κανένα στοιχείο για Έλληνα πολιτικό και σημειώνει ότι «από το ενημερωτικό δελτίο που υπάρχει στη δικογραφία δεν προκύπτει καμία συγκεκριμένη αναφορά για εμπλοκή πολιτικού προσώπου σε αξιόποινες πράξεις». Αντίθετα, ο βουλευτής της ΝΔ, υποστηρίζει ότι τα στοιχεία που υπάρχουν μέχρι τώρα «τόσο σε πολιτικό όσο και σε δικαστικό επίπεδο δημιουργούν ερωτηματικά και ενισχύουν τους ισχυρισμούς περί μεθόδευσης» και επαναλαμβάνει το αίτημα να αρθεί η ανωνυμία των μαρτύρων και «να τους παρασχεθεί όποια άλλη προστασία προβλέπεται από το νόμο και ζητηθεί από τους ίδιους».

      Γι΄ αυτόν καθ΄ αυτόν το νόμο περί προστασίας μαρτύρων, ο κ. Γεωργαντάς σημειώνει ότι «άλλο προστατευόμενος μάρτυρας απέναντι σε τρομοκρατικές οργανώσεις και άλλο ο μάρτυρας δημοσίου συμφέροντος».

      Ως μέλος της Προανακριτικής Επιτροπής ζητά την ουσιαστική και μέχρι βάθους διερεύνηση της υπόθεσης, καθώς, όπως λέει «δεν μπορούν να μένουν τόσο σοβαρές σκιές στο πολιτικό προσωπικό της χώρας».

      Ερωτηθείς, εάν, η απόφαση της ΝΔ να ζητήσει Προανακριτική και για τα μέλη της κυβέρνησης (Πολάκη-Ξανθό και Κουρουμπλή», είναι κίνηση αντιπερισπασμού ο κ. Γεωργαντάς απαντά: «Κανένας αντιπερισπασμός καθώς τα τρία αυτά ονόματα υπήρχαν στη δικογραφία».

      Στο ερώτημα δε εάν υπάρχει φόβος να μετατραπεί η χώρα σε απέραντο δικαστήριο μετά και τις προαναγγελίες του πρώην πρωθυπουργού Αντώνη Σαμαρά για Ειδικά Δικαστήρια, ο βουλευτής της ΝΔ τοποθετείται πως «ο καθένας που κατηγορείται έχει δικαίωμα να υπερασπίσει τον εαυτό του με όποιον τρόπο ο ίδιος επιλέξει».

      Τέλος, στη συνέντευξή του στο ΑΠΕ/ΜΠΕ, ο κ. Γεωργαντάς εκφράζει την άποψη ότι «η εξέλιξη αυτής της υπόθεσης θα ζημιώσει τελικώς αυτούς που εμπνεύστηκαν την μεθόδευσή της».

      Ακολουθεί η συνέντευξη του βουλευτή της ΝΔ Γιώργου Γεωργαντά στην Ευτυχία Αδηλίνη για το Αθηναϊκό/Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων:

      Ερ. Κύριε Γεωργαντά, ως μέλος και της Εξεταστικής Επιτροπής για τα σκάνδαλα στο χώρο της Υγείας αλλά και της Προανακριτικής που θα διερευνήσει την υπόθεση Novartis και τις τυχόν ευθύνες των 10 πολιτικών προσώπων θα ήθελα να μου πείτε, υπάρχει σκάνδαλο Novartis ή είναι αποκλειστικά και μόνο προσπάθεια πολιτικής σπίλωσης όπως ακούγεται από στελέχη της ΝΔ;

      Απ. Έχει γίνει δεκτό από όλες τις πλευρές ότι σκάνδαλο Novartis με την έννοια των αθέμιτων πρακτικών που χρησιμοποίησε η εταιρεία αυτή για να μεγαλώσει το μερίδιο της στην αγορά φαρμάκου υπάρχει. Η έρευνα για τις πτυχές του σκανδάλου γίνεται ταυτόχρονα σε άλλες 25 χώρες, περίπου, γεγονός που αποδεικνύει ότι η καθοδήγηση στις πρακτικές αυτές προέρχεται από την κεντρική διοίκηση της εταιρείας και δεν έχει συγκυριακά χαρακτηριστικά μόνο για την χώρα μας. Στις αθέμιτες αυτές πρακτικές έχει γίνει δεκτό ότι υπάρχει συμμετοχή γιατρών και αναζητείται η πιθανή εμπλοκή στελεχών της διοίκησης. Μέχρι τώρα εμπλοκή πολιτικών προσώπων δεν έχει προκύψει στις έρευνες που γίνονται παράλληλα και σε αυτή τη διερεύνηση πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί.

      Ερ. Επιμένετε στα περί μεθόδευσης στο θέμα της Novartis; Είστε τόσο βέβαιοι ότι τελικά δεν θα προκύψει καμιά πολιτική εμπλοκή;

      Απ. Κατά τη διάρκεια μιας έρευνας αυτό το οποίο δικαιούται ο καθένας με σοβαρότητα να αξιολογεί είναι τα δεδομένα που υπάρχουν κάθε στιγμή. Η αλήθεια είναι ότι δυστυχώς υπάρχουν πάρα πολλά στοιχεία τόσο σε πολιτικό όσο και σε δικαστικό επίπεδο που δημιουργούν ερωτηματικά και ενισχύουν τους ισχυρισμούς περί μεθόδευσης. Η τήρηση των διαδικασιών είναι χαρακτηριστικό ενός κράτους δικαίου και δεν αποτελεί τύπο αλλά ουσία στην απονομή της δικαιοσύνης. Στην προκειμένη περίπτωση έχουμε καταστρατήγηση κανόνων του κράτους δικαίου και πλέον αποτελεί μονόδρομο για όλους η πλήρης διερεύνηση αυτής της υπόθεσης με σεβασμό στο Σύνταγμα, τους σχετικούς νόμους και τους κανόνες της δικονομίας.

      Ερ. Τελικά επειδή η κοινή γνώμη έχει μπερδευτεί τι ισχύει; Το FBI έχει δώσει ονόματα πολιτικών προσώπων όπως λέγεται ή όχι; Έχετε γνώση γύρω από το συγκεκριμένο θέμα;

      Απ. Το FBI δεν έχει δώσει κανένα στοιχείο για Έλληνα πολιτικό. Από το ενημερωτικό δελτίο που υπάρχει στη δικογραφία δεν προκύπτει καμία συγκεκριμένη αναφορά για εμπλοκή πολιτικού προσώπου σε αξιόποινες πράξεις και υπάρχει μόνο μια περιγραφή των πρακτικών της Novartis σε σχέση με τους γιατρούς.

      Ερ. Ποια είναι η πρόβλεψή σας γι΄ αυτή καθ΄ αυτή την Προανακριτική; Πού εκτιμάτε ότι θα καταλήξει και ποια στάση θα κρατήσει η ΝΔ;

      Απ. Η Προανακριτική ξεκίνησε με μια πρόταση η οποία υπέκρυπτε την πρόθεση της κυβέρνησης να εξυπηρετήσει πολιτικές σκοπιμότητες. Ειδικότερα, η πλειοψηφία, μόνη της και αυθαίρετα, θεώρησε παραγεγραμμένο το αδίκημα της απιστίας προφανώς για να προστατεύσει τον υπουργό κ. Κουρουμπλή και ταυτόχρονα αποφάνθηκε επί του αδικήματος της «νομιμοποίησης εσόδων από εγκληματικές δραστηριότητες» αν και δεν υπήρξε τέτοιο ερώτημα στο διαβιβαστικό της Εισαγγελέως- και μάλιστα είναι γνωστή η πάγια θέση της νομολογίας ότι το συγκεκριμένο αδίκημα μπορεί να διερευνάται από την τακτική Δικαιοσύνη. Οι σκοπιμότητες αυτές και οι δέκα άχρηστες κάλπες με το ερώτημα της αρμοδιότητας της Βουλής, ενώ το ορθό θα ήταν να υπάρξει μια κάλπη για όλα τα φερόμενα ως εμπλεκόμενα πρόσωπα, έχουν δημιουργήσει ένα κλίμα καχυποψίας. Επαναλαμβάνω ότι όλη αυτή η κατάσταση με ένα μόνο τρόπο μπορεί να ομαλοποιηθεί με την ουσιαστική διερεύνηση όλων των πτυχών της υπόθεσης αυτής. Για κάτι τέτοιο είναι αναγκαία η εξέταση των ανώνυμων μαρτύρων».

      Ερ. Θα ζητήσετε λοιπόν να καταθέσουν ενώπιος-ενώπιων οι μάρτυρες. Τότε ποιος είναι ο σκοπός των «προστατευόμενων μαρτύρων»; «Προστατευόμενοι» κατά δοκούν γίνεται;

      Απ. Νομίζω ότι ο σεβασμός στους κανόνες του κράτους δικαίου αλλά και η απαίτηση της κοινωνίας για ουσιαστική διερεύνηση της υπόθεσης δεν μπορούν να επιτευχθούν παρά μόνο με την εξέταση των μαρτύρων. Είναι αναγκαίο από τη στιγμή που οι δικές τους αόριστες και κατά βάση χωρίς προσωπική γνώση και αντίληψη μαρτυρικές καταθέσεις αποτελούν τα μοναδικά «αποδεικτικά στοιχεία» της δικογραφίας να γίνει αξιολόγηση της αξιοπιστίας τους. Ακούστηκε πολλές φορές ότι άλλο ο προστατευόμενος μάρτυρας απέναντι σε τρομοκρατικές οργανώσεις και άλλο ο μάρτυρας δημοσίου συμφέροντος του άρθρου 45β του Κώδικα Ποινικής Δικονομίας. Η συγκεκριμένη διάταξη ψηφίστηκε το 2014 και ουσιαστικά αυτή είναι η πρώτη εφαρμογή της, και τώρα διαπιστώνουμε τα πολλά προβλήματα που δημιουργούνται. Είναι συμβατό με το αίσθημα δικαίου και μπορεί κάποιος πίσω από την ανωνυμία του να κατηγορεί τον οποιοδήποτε χωρίς να μπορεί να γίνει έλεγχος και αξιολόγηση των καταθέσεων αυτών; Όταν μάλιστα οι κατηγορίες αυτές αφορούν πρώην πρωθυπουργούς καταλαβαίνει νομίζω ο καθένας ότι είναι επιτακτική ανάγκη να αρθεί η ανωνυμία και βεβαίως να παρασχεθεί στους εν λόγω μάρτυρες οποία άλλη προστασία προβλέπεται από το νόμο και ζητηθεί από τους ίδιους.

      Ερ. Τελικώς τα αδίκημα όλα έχουν παραγραφεί πλην του ξεπλύματος βρώμικου χρήματος που δεν παραγράφεται; Συνεπώς η όλη υπόθεση θα οδηγηθεί στη Δικαιοσύνη; Αυτή πιστεύετε ότι είναι η κυβερνητική πρόθεση;

      Απ. Τα ζητήματα της παραγραφής ουδόλως μας απασχολούν στη Νέα Δημοκρατία. Αυτό το οποίο θα επιδιώξουμε είναι η ουσιαστική και μέχρι βάθους διερεύνηση της υπόθεσης, καθώς δεν μπορούν να μένουν τόσο σοβαρές σκιές στο πολιτικό προσωπικό της χώρας. Ταυτόχρονα η Δικαιοσύνη έχει την ευθύνη και τη δυνατότητα να κάνει τη δική της έρευνα εντός των πλαισίων του νόμου. Ελπίζουμε η κυβέρνησηκ η οποία διαθέτει την πλειοψηφία στην Προκαταρκτική Επιτροπή και μπορεί να καθορίσει τη λειτουργία της, να συνδράμει στην κατεύθυνση της ουσιαστικής διερεύνησης του ζητήματος και να μην υπηρετήσει πολιτικές σκοπιμότητες.

       Ερ. Ωστόσο η ΝΔ δέχτηκε κριτική και στην απόφασή της να μην ψηφίσει για την Προανακριτική, έχοντα ένσταση για τις 10 κάλπες με το αντεπιχείρημα ότι και για άλλες υποθέσεις στο παρελθόν είχαν στηθεί κάλπες. Τι απαντάτε;

      Απ. Στην Προκαταρκτική που συζητήθηκε την περασμένη εβδομάδα η πλειοψηφία δεν τόλμησε να αποδώσει συγκεκριμένες κατηγορίες καθώς δεν υπήρχαν από τη δικογραφία ισχυρά στοιχεία για να το πράξει και επέλεξε να θέσει ως μοναδικό ερώτημα αυτό της αρμοδιότητας της Επιτροπής. Το εύλογο ερώτημα που προκύπτει, λοιπόν, είναι γιατί χρειάζονταν δέκα κάλπες για να λύσουν απλά το θέμα της αρμοδιότητας, ενώ αρκούσε μόνο μία και για τα έντεκα φερόμενα ως εμπλεκόμενα πρόσωπα. Δηλαδή, για παράδειγμα, η Βουλή μπορούσε να θεωρήσει την ίδια αρμόδια για την ενδεχόμενη εμπλοκή Πικραμμένου και αναρμόδια για την ενδεχόμενη εμπλοκή Σαμαρά. Είναι σαφές ότι η κυβέρνηση με τις δέκα κάλπες εξυπηρέτησε συγκεκριμένη πολιτική σκοπιμότητα.

      Ερ. Η απόφαση της ΝΔ να ζητήσει Προανακριτική για τρεις υπουργούς Υγείας (Ξανθό-Πολάκη-Κουρουμπλή) μήπως είναι αντιπερισπασμός του στιλ Προανακριτική εσείς-Προανακριτική και εμείς;

      Απ. Κανένας αντιπερισπασμός, καθώς τα τρία αυτά ονόματα υπήρχαν στη δικογραφία και κακώς η πλειοψηφία δεν έφερε μια ενιαία πρόταση για όλους τους φερόμενους ως εμπλεκόμενους. Ελπίζουμε οι βουλευτές των δύο κομμάτων της κυβέρνησης να πράξουν ό,τι χρειάζεται στη συζήτηση της Πέμπτης έτσι ώστε να πείσουν την κοινωνία περί της πραγματικής πρόθεσής τους για ουσιαστική διερεύνηση όλης της υπόθεσης.

      Ερ. Σας ρωτώ, γιατί εκφράζεται ο φόβος μήπως μετατραπεί η πολιτική ζωή ένα απέραντο δικαστήριο, ειδικά και μετά την τοποθέτηση του πρώην πρωθυπουργού Αντώνη Σαμαρά που στην ουσία προανήγγειλε Ειδικά Δικαστήρια.

      Απ. Η επιλογή, η πολιτική αντιπαράθεση να πραγματοποιείται με όρους απονομής της δικαιοσύνης, είναι της κυβέρνησης και όχι της Νέας Δημοκρατίας. Σε κάθε περίπτωση ο καθένας που κατηγορείται έχει το δικαίωμα να υπερασπίσει τον εαυτό του με όποιον τρόπο ο ίδιος επιλέξει και σίγουρα δικαιούται κάθε πολιτικό στέλεχος να επισημαίνει πρακτικές και αποφάσεις αξιωματούχων οι οποίες ζημίωσαν τη χώρα και ήταν έξω από τα πλαίσια των καθηκόντων τους.

      Ερ. Η υπόθεση Novartis θα στοιχήσει πιστεύετε στη ΝΔ στην πορεία προς τις εκλογές;

      Απ. Νομίζω ότι η εξέλιξη της υπόθεσης αυτής θα ζημιώσει τελικώς αυτούς που εμπνεύστηκαν την μεθόδευσή της . Η κοινωνία τώρα που καταλάγιασε ο πρώτος θόρυβος, εκφράζει ένα επιτακτικό αίτημα για την ουσιαστική διερεύνηση συνολικά της υπόθεσης. Η Νέα Δημοκρατία το αίτημα αυτό θα το στηρίξει με όλες της τις δυνάμεις, πλην όμως η κυβέρνηση δεν φαίνεται διατεθειμένη να συμβάλλει σε αυτό και επικαλείται διάφορα τερτίπια. Εάν η πλειοψηφία δεν αλλάξει τη στάση της είναι βέβαιο ότι θα κατηγορηθεί από τους πολίτες για απλή εξυπηρέτηση πολικών σκοπιμοτήτων.